1: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:43:42 ID:NNX
税金はいくら掛かるとか
開業するためにはなにが必要かとか教えないよね
後味の悪い話『研究用ノート現代に多忙な影響』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4942607.html

学校

2: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:44:59 ID:fpQ
役所でどんな手続きが必要かとかも教えてくれたら助かるな



3: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:45:14 ID:dcY
税金はともかく開業は関係ないだろ



4: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:45:25 ID:653
そこまで突っ込んだ話じゃなくても、公共料金の払い方とか生活に必要なことは教えた方がいいよね



5: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:45:37 ID:dcY
あと選挙と政治



8: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:47:14 ID:ra0
>>5が良い事言った

民主主義なのに義務教育で政治教えないんだよな
民主主義の国民がたいがい政治に無知だとか無関心て結構やばい状況だと思うよ




6: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:46:28 ID:Jy1
政治の話は難しいな
センセーごとに色々あるから



7: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:47:01 ID:NNX
数学とかは正直あくまで研究や趣味の分野じゃん
今の社会で生きるとなればいちばん重要なのは
お金周りだし、金を稼ぐ手段だろ
それを教えないっておかしくね?



9: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:48:09 ID:NNX
政党の話しならまだしも
政治、選挙の重要性を教えないってのもやばいだろ



10: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:48:19 ID:1VF
家畜に人間様の知識が要ると思うかい?



11: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:48:39 ID:653
選挙の仕組みは教えてるだろ??



12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:49:00 ID:AH5
学校が、勉強の方法をおしえる。
読み方や学び方や調べ方です。

その方法を使って
あなた自身で調べて判断して行動をする。その為の基礎知識を学校で教える。



15: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:50:44 ID:NNX
>>12
最低限の生き方は教えとかないとダメじゃね?
それが基礎知識だろ
社会人になって税金でどれくらい持ってかれるのか知るって異常な気がするんだが



17: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:51:24 ID:AH5
>>15
それは、あなたが調べること



20: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:52:37 ID:NNX
>>17
それがわからん
日本に住んでおきながら日本の仕組みは
自分で調べろってなると
なんのための教育なのか



18: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:52:13 ID:653
>>15
まぁ教えないってのもフェアじゃ無いような気はするかなぁ



29: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:57:12 ID:bym
>>18
それはあるな
教員もサラリーマン親もサラリーマンの家庭に産まれるのと
親が自営なり会社やってる家で産まれるのとでは
社会出るまでの視野の広さが全然違うからな

本来そういう所をフォローするのが教育なのに
教員もサラリーマンだから全然できない
てかむしろ促進してる

まあ金持ち父さん貧乏父さんのロバートキヨサキも言ってるが



13: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:49:34 ID:pcl
政治は教えてるはずだけどね



14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:50:25 ID:dcY
学校の政治の授業って薄っぺらい気がする



16: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:50:57 ID:bym
マジレスすると教える教員が
大人の社会では一番世間知らずだから

だって大学生の知識のままで学校入って教員なるんだぜ?
そりゃ社会のことなんてなんも知らねえだろ



19: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:52:34 ID:ra0
政治に無知であるとか、無関心であるというのは
民主主義を放棄してるのと意味がほとんど同じなんだよなぁ

今って結構異常事態だよな

メディアがモリカケ問題を作り
野党がそれに乗って
半年もモリカケやって
国防を無視してもモリカケやってさ、メディアと一緒にね

それで安倍首相の違法性は何も出てきてない、半年もやってだよ?
どんだけ無能なんだよと思うよね

これで違法性0だったら
国防問題の議論を無視する意味が1ミリでもあったの?と

これってメディアによって民主主義がゆがめられてるよねと



23: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:54:32 ID:1VF
>>19
違法性なくても引きずり下ろせるって実績が最近東京であったからね仕方ないね



27: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:56:11 ID:ra0
>>23
政治を知っていれば、だよ?

あんな地方の学校の問題は国政の場である国会ではなく
地方の議会でやる問題だよね

安部首相がまったくかかわってなかったらどうすんのと
半年もやって

国防無視するほどの事か?と思わない?




32: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:58:50 ID:1VF
>>27
うん
ちょーくだらねえ

数字稼ぎたいだけのマスゴミってやっぱクソだよなー



39: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:01:22 ID:ra0
>>32
そうだよなぁ

国会って基本的に野党が政権与党に質問をする形式でできているからさ
国会で野党が国防の質問をしないと、議論にもならないんだよな



41: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:02:30 ID:AH5
>>39
野党が無能だから、質問すら出来ない。



21: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:53:07 ID:1VF
まあ確定申告くらいはどういう人が必要なのか教えておいた方がええわなー

ずっとリーマンやってると結構知らない



22: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:53:58 ID:AH5
漢字が読めて、本が読めて、図書館があって、

自身で調べないのは、あなたが悪い。



25: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:55:43 ID:NNX
>>22
調べるなんていつでもできるけど
教える時期が早いほど選択肢も増えるだろ
税金関連なんて絶対に必要な知識の一つじゃん



26: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:55:46 ID:IvX
学校は社会の歯車を大量生産する所だから



33: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:59:02 ID:AH5
税金の仕組みは、税務署に聞くべき事。税務署へ行ってください



35: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:59:45 ID:NNX
>>33
なんだそれw
理科のしくみは理科の教授に聞いてくださいって言うのかw



37: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:00:10 ID:1VF
>>33
必要ないと思ってんのになんで税務署なんて発想ができるの?
無理でしょ



34: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)18:59:09 ID:NNX
因数分解を教えるのもいいけど
もっと生きるために最低限必要になる知識ってあるのに
それは社会に出てから知るって教育っていったいと思って



40: ■忍法帖【Lv=3,ゾーマ,dXt】 2017/10/28(土)19:02:13 ID:IWQ
教育っていうのは教育する側に都合のいいように改変することだからな
個人の幸福については考慮されていない



42: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:03:02 ID:ia8
数学とか理科なんて必要な分は中学くらいの時に大体終わるよな
高校からは社会の授業をもう少し増やしてもいいと思う



43: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:04:06 ID:IvX
>>1の言うことも分からんでもない。

社会に出てから使う正しい日本語とかは
もっと国語の授業でやってもいいと思う。



44: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:04:57 ID:653
生活、って科目は成人前あたりの子供こそ必要な授業だと思うんだ!



46: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:06:27 ID:AH5

親父に聞け。



47: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:06:39 ID:1VF
せやなー
給与明細に関しては中3くらいで詳しい解説欲しいなー



49: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:07:10 ID:c87
2ちゃんねるとか学校より役立つ



52: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:08:25 ID:1VF
>>49
嘘を嘘と見抜けない云々



51: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:08:06 ID:ra0
あとね

愛国心教育は必要だと思うよ
日本人なのに今まで反日教育で、日本人である事に自信が持てないってのは
人間として不幸だと思うよ~?俺は

それとね
俺たち今結構世界でも優れた環境で暮らしてるけど
この環境を形成しているのは国民の税金だからさ

政治と、この愛国心というのは義務教育に入れて欲しいくらい
じゃないといつか日本崩壊すると思う

今は税金払うのもったいないなぁ。。。という感じだけど
多く税金を払ってるやつは、それを自慢にして良いくらいなんだよな、本当はね




54: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:09:24 ID:1VF
>>51
まず日教組から潰さないと



56: ■忍法帖【Lv=3,ゾーマ,dXt】 2017/10/28(土)19:11:23 ID:IWQ
>>51
だから改憲が必要なんだよなー
あの憲法が日本を廃れさせる原因の一つだと俺は思う



53: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:08:35 ID:EEB
親や近隣の人たちで教えりゃいいことだと思うけどな
なんでもかんでも学校に頼るなよ



59: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:12:17 ID:NNX
>>53
それが1番いいんだけどな
サラリーマンの父親に青色申告のこと聞いてもわからんだろうし



61: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:12:39 ID:ra0
江戸時代に松下村塾ってあったじゃん

あれは基礎教育はするけど
あとは個々人の長所を伸ばす教育してたよ

そのために、Aが得意なやつにはAの先生をやらせる
Aが知りたいやつはうれしいからそれを聞きに来る
感謝されると教えたやつも嬉しいし、もっと研究しようとなる

という感じだったみたいだね



63: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:13:37 ID:NNX
そもそも今社会人の人で本当に税率や何やら詳細に知ってる人っているの?
自分に子供ができたら全部説明できる自信は自分にはない



70: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:18:41 ID:WG5
ぶっちゃけ学校生活の肝は人間関係だと思うわ
色んな性格の人と同じ空間で過ごすことに何より大きな意味があると思うよ


学習は学校云々より本人の意欲次第だと思う



74: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:21:27 ID:WG5
学校で教えないことでも学習意欲ある人はどんどん学んでいくし
学校で教えたことでも学習意欲無い人はぜんぜん覚えないと思うわ



79: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:23:50 ID:ra0
>>74
半分そう思ってる親っているんだよな
ゲームばっかやって心配だとか

じゃあ親がゲームがそこまで好きならゲームを作る側に回ってみるように仕向けても良いんじゃないのと
任天堂やソニーやスクエアエニックスとか日本のゲーム会社は世界企業ですよ、と

そこのやつらはみんなゲームばっかやってるような糞野郎だよと
何度か言った事があるな



81: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:24:10 ID:NNX
>>74
学習意欲がある人は凄いけど
人生の時間は限られてる異常
学習する分野の優先順位があると思うんだ
今の日本のしくみなら生きるために必要な知識って
最低税金なんじゃないかなと思って



77: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:22:27 ID:c87
世の中は凄いやついっぱいいるんだよ
そんなのと付き合わないと無知が育成されちゃうんだよ



80: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:24:04 ID:WG5
>>77
ワイは逆やな
さまざまなタイプの人間と接することもまた一種の勉強やと思うわ
小さなコミュニティで過ごすことこそ無知の極みだと思う



82: ■忍法帖【Lv=3,ゾーマ,dXt】 2017/10/28(土)19:25:44 ID:IWQ
>>80
無理していろんな人間と付き合っても
その結果幸福になれるわけではないんだなーこれが



86: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:28:06 ID:WG5
>>82
幸福になれる、とは言ってない

この世にはいろんな価値観の人がいるんだな、ってことを理解するのがその後の人生に生きると思うわ



94: ■忍法帖【Lv=3,ゾーマ,dXt】 2017/10/28(土)19:32:08 ID:IWQ
>>86
それはそうな
でもな、人を知り、自分を確立することが重要であって
他人の価値観に振り回されるのは不幸なことよ



104: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:44:57 ID:ra0
ああ。あとね、歴史ばっか読んでると
政治も気になってくる。今の日本の政治。



105: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:45:53 ID:ixo
税金だの開業だの
コロコロ変わるもん教えてどーするよ



106: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)19:47:11 ID:ra0
>>105
そういうもんだよ
ITの技術も廃れていくものと新しいものがどんどん出てくるし

歴史も廃れていく古い説や新説が出てくる



121: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)20:15:46 ID:2IB
税金やら政治やらの社会制度の大まかな概念は小中学校で習うけどな(´・ω・`)



124: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)20:22:51 ID:LSA
そもそも教える教師自身、じぶんで確定申告すらしたことないと思う



127: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)20:29:44 ID:Mwn
学校は基礎中の基本を教えるところ
世の中で学ぶことは多すぎるので自分でヤレ!ということなのよ



130: 名無しさん@おーぷん 2017/10/28(土)23:23:21 ID:pxh
税金とか年金の事はほんとにチラッとしか教えないもんな



転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1509183822/
俺らって何でなんも創作しない無名人間なのにここまで創作者を上から目線で叩けるのかな?

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