FF15の田畑のインタビューとペルソナ5の橋野のインタビューでの意識の差wwwwwwww

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FF15の田畑のインタビューとペルソナ5の橋野のインタビューでの意識の差wwwwwwww

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1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:38:19.433 ID:ID:yRrKntpw0.net
鉄拳シリーズのプロデューサー・原田勝弘氏による対談企画「原田が斬る!」より

田畑氏:
実は原田さんには,以前にもそのことを聞かれたんですよ。あなたのアビリティはなんなのかって。そのときは即答できなかったけど,今日はちゃんと考えてきました(笑)。僕はね,強力な組織を作るのがうまいんです。

田畑氏:
 いや,社会人になってからですね。
 人間同士のしがらみでチームのパフォーマンスが阻害されることって,よくあるじゃないですか。
指揮系統とは違う方向から働いてくる力学とか,新旧のスタッフが混在することによって発生するボトルネックとか。
そういう要因を日々見つけ出して,妥協せず容赦なく修正していく。
それによって組織力を高めて,より高度な目標へのチャレンジを可能にする――そういうサイクルが,僕はすごく楽しいんです。




引用元: ・FF15の田畑のインタビューとペルソナ5の橋野のインタビューでの意識の差wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:38:46.814 ID:ID:yRrKntpw0.net
原田氏:
なるほど。じゃあその能力を買われて,FFチームのリーダーに抜擢されたんですか

田畑氏:
 抜擢って感じではなかったですけどね。ただ,そういうチーム作りを続けてきた結果,
これまでのスクウェア・エニックスでは作れないようなタイトルが作れるようになってきた。それで,改革とセットでFFを任されたんだと思います。

原田氏:
 反発はなかったんですか? FFくらい歴史あるタイトルで改革を行おうとすれば,絶対に反発って出てくると思いますが。

田畑氏:
 そりゃあ,ありましたよ。チームの中だけじゃなく,外からも。だって,もし僕のやり方で結果が出てしまったら,都合が悪くなる人だっているわけだから(笑)。
ただ,そこまで強いものでもなかったんです。今の日本の状況を見たら,現状維持なんてできるわけがない。
10年前ならまだしも,明らかに世界に対しては負けているわけで。そういう意味では,この状況は僕にとってラッキーだったと思います。




3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:39:14.713 ID:ID:yRrKntpw0.net
原田氏:
これは僕が持っているFFのイメージだけど,FFって「これがカッコいいんだ,スタイリッシュってこういうことなんだ」っていうある種の美意識を,ユーザーの側に提示するものだったじゃないですか。
その一方で,コミュニティと対話しながら,その反応をみて何かを変えるようなことはしてこなかった。ですよね?


田畑氏:
 そうですね。以前は「俺らが作る素晴らしいFFを,ファンは完成するまで待ってろ!」みたいな感じだったかも(笑)。

原田氏:
 悪い意味ではなくてね。アンチに対しても,クオリティと物量で黙らせるみたいな熱量があった。僕もそれこそがFFだと思っていたし。ところがですよ。
2014年の東京ゲームショウでFFXVのトレイラーが発表されたとき,「ホスト4人が高級車で疾走」というイメージがバズって,
それに乗っかって公式でコラ素材を配布したじゃないですか。しかも,クリアファイルも作ってましたよね?

田畑氏:
あれはちゃんと意味があって,ローンチまでにファンを増やしていく,“線”のアプローチがしてみたかったんです(関連記事)。ああやって素材にして遊んだら,
発売前なのに,自然とキャラに親しみが湧いてきますよね?




4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:39:37.731 ID:ID:yRrKntpw0.net
原田氏:
その方法論は分かるんです。僕だってもう,あのホスト君達には親しみが湧いていますからね。
でも,それを嫌がるファンだって確実にいます。あるいは口にこそ出さないまでも,これまでと違うやり方やファンとの接し方に対して,「大丈夫かな?」って不安に感じる人もいる。

田畑氏:
ええ,ネガティブなフィードバックもいっぱい来ました。ああ,これがFFっていうIPの歴史なんだって,そのとき改めて思いましたね。ただそれと同時に,
「FF病」
にかかったままの人が,ファンの中にもいっぱいいるんだってことに気が付いた


4Gamer:
 FF病,ですか?

田畑氏:
スクウェア・エニックスの社内にいる,自分のFF観でしか物事を考えられなくなってしまった人達のことです。
その根っこにあるのは強烈な自己肯定で,チームの勝利条件よりも,自分のFF観を優先してしまう。
そのFF観を満たせてないと,FFとしてダメだと思い込んでいる。「FFは特別なゲームで,それを作っている自分達も特別なんだ。FFの新作が出たら皆が食い付くはずだ」って,どこかで思っている。

でもそんな現実,あるわけないじゃないですか。




5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:40:04.812 ID:ID:yRrKntpw0.net
 
原田氏:
なるほど,それでFF病。それは解りやすいですね。

田畑氏:
 それで,「俺たちは特別な存在じゃない。早く目を覚ませ」って,チーム内で諭していた時期があったんですけど。
でも,FFXVの情報を世に出し始めたことで,それが社内だけじゃなかったことに気が付きました。

みんながFF病だったんですよ。

田畑氏:
そういう現状維持を求める人達の声って,ものすごく強く大きいですよね。
ディレクターの交代を発表したときとか,すごかったです(笑)。
でもだからこそ,FFの現状に対する危機感を,より強く持つようになりました
ここでシリーズを近代化しておかないと,終わってしまうだろうと。




6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:40:25.770 ID:ID:yRrKntpw0.net
4Gamer:
これまでの何度かのインタビューでも,田畑さんは「FFらしさとは何か」という質問に対して,「AAAタイトルであること」と答えてらっしゃいましたよね。
その意図は,よく分かります。ただ,ファンが考える“FFらしさ”って,恐らくそういうことではない気がするんです。

田畑氏:
きっと,そうなんでしょうね。FFXVはオープンワールドだって発表したときも,「オープンワールド? ふざけんな!」
って言われまくりましたから。自身の思い出をベースとしたFF観と,ズレているということですよね。

原田氏:
オープンワールドにするって聞いたとき,僕はすごいことやるなって思ったけどな。だって,FFシリーズのこれまでのウリって,物語だったわけじゃないですか。
しっかりと構築された世界観の中に,一本スジの通ったストーリーがあるっていう。オープンワールドにするってことは,それを捨てるということじゃないですか? 
プレイヤーごとに体験に差が出てくるわけだから。勝手なイメージですが,いわゆる“JRPG”にとって,

それはあってはならないことのように思えるんだけど。

田畑氏:
ああ……この対談,面白いですね(ニヤリ)。




7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:40:48.122 ID:ID:yRrKntpw0.net
橋野 桂
ペルソナ5のクリエイティブプロデューサー/ディレクター担当

ペルソナ5発売前インタビューにて

橋野氏:
お客様が何を期待してくれている,信じてくれているというのは感じているので,そこは絶対に裏切れないと思っているんですね。
まずは皆さんが期待しているだけの内容を用意したい。
その土台があって,作り手ならではのお客様の予想を超えていくような仕掛けや楽しさを詰め込んでいくデザインを目指しました。
 それでいて煩雑には決してならないように,ですね。その実現のため,本当に長い時間が掛かってしまったのですが……想定していた内容にはなったかな,という手応えはありますね




8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:41:03.997 ID:ID:yRrKntpw0.net
4Gamer:
とても興味深いです。しかし,銃といい交渉システムといい,懐かしいものが復活していますよね。

橋野氏:
呪殺スキルの「エイハ」なんかも復活させたりしてるんです。20周年だしと(笑)。会話交渉のシステムもそうですが,今はペルソナというタイトルが完全に独立していますが,気持ちの根っこには,やはりメガテンがあるというか。

4Gamer:
 なるほど。やはりペルソナシリーズのルーツでもあるわけですからね。

橋野氏:
 自分で老舗と言ってしまうのはおかしいかもしれませんが,歴史があるのにそれを軽んじたり忘れたりしちゃうと,単なる新作ゲームになっちゃう気もするんですよね。

橋野氏:
例えばバトルシステムは,これまで培ってきたノウハウがあるので,新しいことは取り入れながらも,大事なところは守りながら詰めていくという方が,
プレイヤーの皆さんも喜んでもらえるのではないかと思っています。もちろん,ペルソナ5がアトラスのゲームの初プレイであったとしても,です。




9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:41:29.684 ID:ID:yRrKntpw0.net
 4Gamer:
1作ごとではなく,何かシリーズ通して込めてきた思いのようなものはありますか?

橋野氏:
 皆さんがなんとなく感じている不満だとかイライラだとかを消化して,明日への希望にしてもらう……とまで言ったら大げさかもしれませんが,
ゲームをプレイしたあとに「ああ楽しかった,でもまたいつもと同じ現実が待っている」ではなく,「これからはこうして生きてみようかな」と,何か心に残るものがある,
自分の中で何かを変えてみようと思ってもらえたり,勇気づけられたりするような作品を意識して作っています。
 それがシリーズに共通して,変わらず込められている思いですね。

4Gamer:
 ペルソナはこれからも続いていくシリーズだと思うんですが,今後はどのように広げていきたいと考えていますか?

橋野氏:
まずはなにより,ペルソナ5を皆さんの手元に届けたいので,いま今後の展望をお話するのは難しいですが,
どんなものを作るにしろ,皆さんの雑談や議論のネタとして盛り上がってもらえるような,個性的な作品を作っていきたいですね。

 長らくお待たせしてしまい,本当に申し訳なかったのですが,ようやく完成しました。過剰な期待は怖いので(笑),いつもどおりに楽しんでもらえればと思います。
控えめに言っても,かなり遊んでもらえる内容に仕上がっていると思います。
 あと,ストーリーはまったく新しいものですが,世界設定はこれまでの作品と地続きなので,思わず“ニヤリ”とするような要素をささやかながら用意しています。
ぜひ,そちらも楽しみにしてください。




10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:42:16.074 ID:ID:yRrKntpw0.net

ウィッチャーの感謝コメント



ペルソナ5の同封品


FF15の同封品




11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:44:23.475 ID:CqZlym2s0.net
バッツ クラウザー
ノクティス ルシ なんとか

FF病と言われてもおれは前者がいい




12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:45:55.641 ID:TbEarwVDa.net
15でシリーズ終わりだし原点回帰の世界観でアクション出してくれませんかね




13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:46:09.655 ID:H+lfIGq20.net
TBTの勘違いっぷりは笑える




14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:46:22.444 ID:Q9d+Vgpva.net
ファンに対してどう思ってるかの差が本当凄い
都合が悪くなる人がいる(笑)とか自分の事しか考えてない田畑




15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:48:13.201 ID:MvnZeqUC0.net
ペルソナ5はストーリーは微妙だったけど従来のファンが喜びそうなところは抑えてたからな




17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:49:42.169 ID:Q9d+Vgpva.net
俺が改革して実績を残してやる!FFらしさが無いとか言ってる奴はFF病!




20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:51:10.542 ID:CW3E8kTJp.net




38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:04:04.880 ID:sCHUZjMSp.net
>>20
これほんとに言ったのかどうか知らんけどFFは特別なゲームだよ
言ってる本人もわかってるだろ




48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:24:22.658 ID:cflws7UQ0.net
>>20
これすき




22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:52:31.070 ID:QoL0x3G+0.net
じゃあFFじゃなくて違うタイトルでやればいい




24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:54:28.563 ID:VAhcXnxD0.net
作ってるのがどんな奴でも作品が良ければいいよ

なお




27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:56:07.017 ID:Q9d+Vgpva.net
橋野氏:
 自分で老舗と言ってしまうのはおかしいかもしれませんが,歴史があるのにそれを軽んじたり忘れたりしちゃうと,単なる新作ゲームになっちゃう気もするんですよね。


田畑氏:
スクウェア・エニックスの社内にいる,自分のFF観でしか物事を考えられなくなってしまった人達のことです。
その根っこにあるのは強烈な自己肯定で,チームの勝利条件よりも,自分のFF観を優先してしまう。
そのFF観を満たせてないと,FFとしてダメだと思い込んでいる。「FFは特別なゲームで,それを作っている自分達も特別なんだ。FFの新作が出たら皆が食い付くはずだ」って,どこかで思っている。
でもそんな現実,あるわけないじゃないですか。


ひゃ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:57:14.073 ID:qrc4xUe/0.net
AAAって確か多大な時間や人員や製作費を投資したビッグタイトルみたいな意味だっけ?
それをFFらしさって言い切るって、多分他のビッグタイトル作ってる人でもそんな事言わんだろうに




29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 22:59:52.048 ID:BiMeSnXcd.net
なんていうか田畑は社内にも敵が多いんだなって思った
インタビュー内容がほとんど特定の人間に向けた皮肉に見える




30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:00:15.333 ID:vIfTRJCZ0.net
P5ストーリーが気になってのめり込んだ
FFは惰性でなんとなく気が向いたときに少しやってる




31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:00:55.170 ID:GkcaamQl0.net
PSO2やってるけど田畑を酒井に置き換えてもあまり違和感ないと思った




34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:01:55.085 ID:3VsR0E3f0.net
ペルソナ5はいろいろと惜しいところばっかりだよな
特にシナリオおもしろいし盛り上がるんだけど‥‥みたいなモヤモヤ感が終始つきまとってた




35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:02:33.371 ID:GryVDIAL0.net
受け手にも昔っぽいFFを今の技術でやりたいだけのFF病がいるんだよ




36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:02:37.576 ID:BeFwaokF0.net
田畑のインタビュー
後半で原田にも4game記者にもやんわりと否定されてるやん




41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:08:00.741 ID:ErC77UCb0.net
田畑の発現矛盾おおいね




43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:11:23.766 ID:BozYqEzha.net
美味しんぼでカメラマンと結婚した人だっけ




45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:17:31.419 ID:TpL3w9eta.net
スタッフの応援ありがとう!だからな
スタッフを応援してるわけじゃねえのに




46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:18:19.760 ID:TpL3w9eta.net
しかも限定版のみとかじゃなくて通常版にも全部スタッフの寄せ書き入ってるという




49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:28:30.698 ID:lxx77oYid.net
組織作るの上手いとか言いながら自分と違うFF観のやつを完全否定したうえに小馬鹿にするという
上にいるやつが別意見を封殺するのを組織づくりと思ってんだな




50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:29:40.751 ID:qrc4xUe/0.net
まあ固定観念はよろしくないだろうけどさ、FF病って病気扱いはちょっと言葉強すぎやしないかね田畑クン




52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2016/12/15(木) 23:35:52.097 ID:+1UTcJls0.net
一番変えてほしいホストキャラはそのままっていうのが本当に残念






  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 04:11

ベタコピペしないで要約しとけよ無能ライター

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 04:41

遊んでみるとそれほどホストでもなかったけどな
そもそも服変えれるし

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 04:41

14の吉田が社内にFF委員会があるって言ってたわ
田畑については濁してたけど

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 04:42

FF12を作った面々にもう一度作らせればええねん

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 04:45

FFは他人が作った土壌で勝負させてもらってることに気づいてないのか?

ペルソナはメガテンに付き合う必要ないぞ
おかげで戦闘周りのバランスがとれなくなってきてる
むしろメガテン側がメガテン3に回帰してくれ

6.  Posted by  名無し   投稿日:2017年01月02日 04:48

中盤までがよかった途中参加の田端がおかしくしたんかなーまぁ時間かけすぎだし完成させないとってのはあるけどね

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 05:00

※5
もともと弱点突っつきゲーだったが、
ダウン状態の追加でさらに弱点弱点&弱点だからなあ
でもサクサク倒せないとストレス溜まる人が多いだろうし、難しいね

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 05:03

※6
途中参加っていうか1から作り始めたんだろう、実際10年ずっと開発してるわけでもないし

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 05:06

FFは過去の遺産を食いつぶして
何とか首の皮一枚繋がってる状態だろ。

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 05:06

※6
田端チームで中盤まで作ってた時に上から1作で絶対完結&早く発売しろって言われたんじゃねえかな
それで後半部分のストーリーが急ぎ足に

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 05:07

田畑を擁護するわけではないが、新種を生み出そうとするFFと、過去からの正当進化を目指すペルソナじゃ
スタンスが違うから、こういった形の比較としては参考にならんだろ

あとは余談なんだけど、FF15がエア会議まみれで数年間全く進行していなかった経緯を知ってると、
田畑のインタビューには前担当連中への痛烈な皮肉が入ってるのも分かって面白いね

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 05:08

とりあえず15出してくれてよかったよ

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 05:10

たまにはまとめサイトの編集観、ユーザ観でも書いてみたらどうだ?w 書けるもんならだけどな。

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 05:15

新種を生み出すな、と言ってるんだがな。。。

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 05:37

長井産業

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 05:39

FF病患者認定される人200万人ぐらいいそう

17.  Posted by  名無し   投稿日:2017年01月02日 05:41

段階の違いじゃないの
ペルソナは今が旬でファンが増えてる時期だから心から感謝と思える
FFはそんな時期は2回以上経験してるシリーズで従来ファンの要望が重荷になってるから苦悩混じり

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 05:54

15に関しては、ホント大学のサークルのノリそのものなのがな…

FFというブランドに頼ってる時点で、新しいFFなんて作れっこないよ
言ってることやってること全部素人のそれじゃねーか

19.  Posted by     投稿日:2017年01月02日 06:46

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

20.  Posted by  名無し   投稿日:2017年01月02日 07:34

スカスカでも良いから発売できる程度の形にしてくれ!
って言われてたんなら極上だの言う必要性がね…

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 09:33

後者の方があざとい媚びたコメントに見えるけどな〜

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 09:36

田畑氏:
 ・・・・,もし僕のやり方で結果が出てしまったら,都合が悪くなる人だっているわけだから(笑)。

ふ〜ん、で結果が出たんですかねぇ?
でも真相は違うでしょ、FF当時の開発者全員リストラしてるから作りたくても作れないってのが本音、
職人さんを捨てちゃった様なもん

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 09:56

ペルソナ5よりFF15の方が売れてるからな
段階はどうであれ結果を出してるのはff15

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 10:01

正月から火消しバイトがいやがるwww
スクエニも大概ブラックだなぁw

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 10:06

派閥が分かれてどうしようもない状況だったんやろうなぁ

26.  Posted by  名無し   投稿日:2017年01月02日 12:31

シナリオとゲーム性が糞すぎてホストとかどうでもよくなった

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 12:48

>>23
それネームバリューでだろう
AKBが売れてるのと同じ感覚だと思うぜ
田畑氏の発言よんでみると、別にFFのじゃなく
まったくちがうゲームつくってもいいと思うけどな

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 12:58

※25
今のスクエニは上から下まであんなのばっか
社長も頭おかしい

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 13:00

>歴史があるのにそれを軽んじたり忘れたりしちゃうと,単なる新作ゲームになっちゃう

FFがやらかしたのはこれだな
シリーズ化に成功した時点でお約束、ブランドに対する信用ってのは絶対にあるんだよ

30.  Posted by  名無し   投稿日:2017年01月02日 16:30

仮にFF病患者が世間に何千何万人といようが新しさに囚われた製作が方針を変えることはなかったんだろうな。ユーザーが求めるものじゃなくて、FFの名前を使って製作が作りたかったものを作っただけでしょ。

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年01月02日 18:12

※29
その点アトリエシリーズはしっかりしてると思う
もう少し変化があってもいいのではと感じる部分もあるが期待は裏切らないからな

32.  Posted by  名無し   投稿日:2017年01月03日 05:12

丁度FFクリアしたけど、最後までなんであいつらホストノリでキャッキャしてるのか全く分からんかった。主人公とかいじけた中学生みたいな性格だし、父親との仲も良好そうなのになんであんな子に育っちゃったの。

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月20日 18:38

ただのホストじゃなくて語尾にハートついてるカマホモとヒステリックゴリラとファッション失明だったのが救えない

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