1 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:39:05.93 ID:IRhKVQNN0
銃弾の先端に海楼石使えばルフィ瞬殺できるだろ
3 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:39:49.44 ID:pKfQZ7ov0
漫画終わっちゃうじゃん
9 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:40:38.77 ID:hu/xhWBrP
貴重だから
6 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:40:19.77 ID:nzE78AVt0
海楼石は凄く貴重だからそんな気安く武器に出来ないのだ
13 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:42:22.04 ID:D4H9kEMHi
>>6
船に大量に使ってるの知らないの?
17 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:43:32.86 ID:nzE78AVt0
>>13
軍艦に使われてるのって人工のでしょ確か
天然のは高級なんだよ
22 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:46:31.07 ID:IRhKVQNN0
>>17
人工なら尚更量産しろよって話だよな
24 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:47:19.76 ID:vATOU/t40
人工の作れるなら量産しろ馬鹿wwww
91 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 22:13:38.64 ID:IRhKVQNN0
人間兵器は量産できるのに海楼石使った武器は量産できないとかどういうことだよ
40 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:51:22.31 ID:ovaJbHmgi
そもそも当たらないんじゃない?
25 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:47:22.51 ID:zHSfxQxX0
見聞色>>>銃の速度
まあザコ海賊になら聞くかもしれないが、ザコ海賊には勿体ない
8 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:40:24.36 ID:gLnBPU270
お~とっと、ベンベックマン
32 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:49:14.39 ID:aOkG97Rc0
万が一武器を奪われると虎の子の大将を殺されるから
78 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 22:08:10.32 ID:VdPWSBR+0
海軍の強いやつらも能力者なんだろ?
海楼石武器化してもし相手方に使われたら自分たちの戦力も危険じゃん
海軍はそのリスクを回避してるんだよ
尾田っち先生はそこまで考えてるよ
話が終わっちゃうとかいうしょぼい理由じゃない
83 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 22:10:42.31 ID:IRhKVQNN0
>>78
その割に海楼石使った船乗り回してるじゃん
船奪われたらどうすんだよ
93 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 22:14:05.32 ID:RzHiG3bz0
盗まれたら困るからだろ
120 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 22:19:58.55 ID:yzZPg0Av0
>>93
能力者より普通の兵士が多いんだから困るも何もないでしょ?
民間で海楼石を使った武器が売られていないだけでも海軍側にメリットあるでしょ?
43 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:52:22.19 ID:6ZXxt4kLi
海楼石はとても硬い(byエニエスロビー編)
↓
よって加工が困難
↓
銃弾にするのは無理
って話じゃないかなぁ
それか小さすぎると効果が薄まるとか
能力者も足までなら海に入れるし、少しなら耐性があるみたいな
47 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:55:01.98 ID:aXHqkIpr0
>>43
檻に成型したり十手に成型したりできるのに?
54 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:57:51.28 ID:6ZXxt4kLi
>>47
銃弾の大きさにするのは難しいんじゃない?
しかもそれを量産しなきゃいけないんだろ?
船やら十手は人の手で出来るかもだけど、銃弾を何億何万作るのは無理なんじゃ
16 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:43:07.55 ID:+8NdZXXk0
銃弾に混ぜるくらい余裕だろ
29 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:47:50.99 ID:IRaLeg+o0
粉にしてバラまけばいいのに
31 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:48:30.22 ID:0ehja+O00
反則やん
わいら正義を背負ってるんやで?
そないな卑怯な真似できるかいな
57 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 21:59:50.25 ID:ENtj0n780
なんと卑怯なことを考えるんだ恥を知れ
60 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 22:00:38.34 ID:IRhKVQNN0
>>57
海賊相手に卑怯もくそもないだろ
88 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 22:11:58.80 ID:uptK0OcP0
海楼石を使うと動けなくはなるがゴムの性質はそのまま
…のはずなんだけどスモーカーの十手でダメージを受けてる。ここがよくわからん
というか海楼石の手錠つけても多少は動いてるシーンもあるし海楼石にも純度ってあるんだろうか
94 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 22:14:08.36 ID:K4jCzY0e0
>>88
海の性質と一緒ってだけだろ
アーロン編でも水中で首伸びてたし
102 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 22:16:11.32 ID:uptK0OcP0
>>94
ゴムのままだと十手でダメージ受けるはずがないんだが…
ちなみに戦争編の話ね。それともあれは実はノーダメージだったんだろうか
195 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 22:50:14.71 ID:lHXLdm6sO
エネルに海楼石押し付けが効いてたよな
電気状態ならすり抜ければいいのに出来なかったって事は電流以上の早さで効いてるのでは
202 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:36.09 ID:uptK0OcP0
>>195
ロギア系の流動体状態はスイッチ説がある。スイッチが入ってるとオートガード状態
海楼石を当てられるとスイッチオフになり通常攻撃が効く様になる…という考察もある
242 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/04/15(日) 23:39:27.82 ID:/rdKhDOn0
銃圧に耐えられないんだよ
114 名前: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 投稿日:2012/04/15(日) 22:18:17.23 ID:KQJzpdMOi
ウソップが海楼石をパチンコの玉として使えばいい
ウソップ億超えくるで
【関連記事】
⇒ワンピ信者って海楼石で武器作れって話題出ると発狂するよね
元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/news4vip/kako/1334/13344/1334493545.html
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
【画像あり】尾田栄一郎大物すぎワロタwwwwwwww
サクラ『ナルトはドジ!!足手まとい』
TVアニメのジョジョの絵が酷すぎる件
スケットダンスとかいう漫画wwwwwwww
ジャンプキャラが一同に集まった体育祭にありがちな事
【炎上中】ミニカー日本一周中の女が鳥山明の家に押しかける
【画像】NARUTOのヒナタがエ口過ぎるwwwwwwwwww
銀魂でいちばんおもしろかった話wwwwwwww
【画像】今週のサンデーにレ●プ描写があるwwwwwwwww
To LOVEるの画像をうpして学生の勉強意欲を減退させる
世界丸見え!テレビ特捜部ガンダム
【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン!と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆たくあんとバツの日常閻魔帳 ◆約束のネバーランド ◆ラブラッシュ! ◆レッドスプライト ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆ナルト ◆SOUL CATCHER(S) ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆スレッド一覧
コメントする(本文へのレス→>> コメントへのレス→※)
コメント一覧
ゴムの能力は失われていなかった
だから海楼石も能力者を脱力させるだけで
能力そのものを封じるわけじゃないと思う
だから海楼石の銃弾を撃ち込まれても
普通に跳ね返すと思うんだけど
あれ?オレって間違ってる?
だから能力を封じるものでいいと思う
海楼石の枷は能力者の能力奪うだけでばてないんだね
費用の割に効果が薄いからじゃないの。
まあ海楼石の性質上、複雑な加工ができないんだろう
海軍もっと研究しろよ
頭脳もいるし、身内に実験台の能力者もいるのにさ
「ネットの意見を見て決めた後付け」とか言っちゃうんだろうなぁ。
「海楼石の効果は脱力」
能力無効ではない。
仮にルフィに海楼石の銃弾が当たった場合普通に跳ね返す。(ロギアならすり抜ける)
その際少しだけルフィの力が抜ける。
スモーカーの十手をうっかり防御してしまって一瞬力が抜けたのと同じような状態。
枷にしたり手錠にしたり複雑な加工してるやん
それに混じって通常の焼夷弾やデイジーカッターも撃てば終わるだろう
ゾロが海楼石の刀手に入れるのはまだですか?
海楼石の刀を手に入れることなんてないと思うよ
多分存在すらしてないんじゃないか?
まあゾロは武装色の覇気を使えるし今さらそんなもんいらないだろ
このうちエースは死んでエネルは月に行った
黒ひげはどの道大将が出張らなきゃどうにもならん
残り2人も中将なら十分に対処できるレベル
海楼石の銃弾は海賊に拾われて再利用されれば逆に大将がピンチになる
そんなもん作るメリットは少なそうだ
ミスwミスwww
覇気も使えない雑魚にもたせたってどうせ当たらんから意味ないし
じゃあ何で牢から抜けられないのか?
何で手錠を抜けられないのか?という疑問に至るわけだが。
海楼石が貴重なのは「とある海域にしか存在しない」って設定でほぼ確実だろうけど
船底や檻や手錠や十手の先みたいな、半永久的で効果的な使い方するならともかく
銃弾なんて消費量ぱねぇし、そんな事するなら覇気纏え覇気って話
使い捨てじゃない捕縛用の海楼石網状弾はあるしなぁ
インペルで使われたのは海楼石入りって言ってた
ビスタさん(覇気使い)に赤犬が首元を斬られてるシーンあるけどノーダメージみたいだし、覇気の意味ってなに?
ヤミヤミは能力完全無効
覇気は実体捉えるだけ
赤犬が斬られても平気だったのはおそらく覇気同士で相殺したから
覇気に差があるからだ
普通に考えて赤犬の覇気の方がビスタとかより上だろ
原型であるハンターハンターの念説明を読んでから出直して来い
ミスであることを説明してくれよ
こっちの言ってる理由付けを否定できる理由を
枷や十手と違ってちっこくて加工しにくそうだしな
そっちのほうがコスパもいいだろうし
既存の銃弾の先っぽに海楼石の粉でも付けときゃいいじゃん
何も銃弾すべてを海楼石で作る必要はない
ハンターのようなもんか
新世界にいるような銃弾無効化能力持ちの海賊なんて
そもそも一般海兵の銃撃なんか食らうようなレベルじゃないだろ
そんな銃弾意味ねーわ
そんな細かいこと気にして漫画読んでて楽しいかね?
海楼石で投網みたいなの作って
水槽作って
ポンプ式消防車みたいな機械作って
海水ドパァァァーーッってやった方が速いんじゃね?
何真剣に議論してんだ
火薬との相性が最悪なんだろ、
どう考えても・・・
だから銃弾や刀には加工できないんじゃないか
というか概出なのか?
納得しない奴は何言っても納得しないだろうけど
あの世界だと剣>>>>銃みたいなもんなんだからさ
十手に加工できんだから剣とか朝飯前だろ
ゾロとかミホークが海楼石剣を持てばもう敵なんかいないだろ
日本刀は、錆びた砂鉄とか玉鋼、鋼板とか使うんだけど個形の石残したら刀折れるし
焼製過程で1500度とかなるし・・・溶けてカスが不純物になるぞ。
煙のおっさんは石から削りだした十手の形をした彫刻の類なんだろw
だったら水鉄砲で海水あびせかければモリアのゾンビみたいに能力者みんな倒せるわwwwwww
大量に使用してそれ集められたら海軍の能力者もピンチだし。
もしくは船の人口カイロウセキは能力者の能力消す効果ないのかもしれないな。海王類に気付かれない能力だけかも
粒状にして散弾の様に詰めて紙か何かで蓋をして撃てば問題ない様な・・・。
加工は鉱石ならより硬度の高い鉱石で切削加工すればどうにでもなるし。
でも実際、ホースかバケツで海水かければいい事だよね。
尾田さんが今後このことに言及することはあるのかな?
インペルダウンで使えって言ってた
網みたいなやつだっけ?それとも別物?
単に海水ぶっかけてもクロコ以外は効果なし
能力の無力化よりも能力者の脱力の方が有効だと思うけどな。
能力だけ無力化しても、本人が能力に頼らずとも剣や格闘技の達人だったら
十分手ごわいだろうし。
>>60
尾田に聞いても「俺に意見するな!」という回答しか返ってこないだろ。
早い話が、尾田の設定ミス。
いきなり尾田の設定ミスとか言えちゃうキチガイ度が逆に凄いわ
尾田やワンピ信者もこんな頭の弱いやつらを相手にして大変だな
銃弾は発射後、空気の摩擦熱ですぐ高温になる。
熱の弱い物質で作ると途中で溶けて相手に届かないんだよね。
まあそんなん関係なくワンピはおもんないですね^^
白ひげ(四皇)、シャンクス(四皇)、王下七武海全員、麦わら一味(ルフィのみ除外),バロックワークス(クロコのみ除外)
【ロギア系】←海楼石を使えばダメージを与えられる可能性ありだが、すぐに逃亡可能
赤犬、黄猿、青キジ、スモーカー、スナスナ
【ノーマル攻撃は効かない系】←海楼石の銃弾を使えば殺せるかも?orもう既に使っているが効果無し?
ルフィ、バギー、ダイヤモンドジョズ(ロギア寄り)、不死鳥(ロギア寄り)、
問題は【ノーマル攻撃が効かない系】だな、こいつらに対して既に海楼石入の銃弾を使っていたならすべて納得がいく。
ロギア寄りのジョズと不死鳥には大将自ら対戦を挑んだからな。
あの世界の技術力なら余裕だろ
弱体すると思ってるやつ多すぎ
クロコが水で砂になれなくなるから
勘違いを生んでいるのか?
むしろ銃の熱程度でも性質が変化して使いものにならなくなるとか、熱するともろくなるとかそのへん。
Dr.ベガバンクならその成分を抽出するか何かで作れそうだよな
でも銃弾てロギアにも有効なのか?ベン・ベックマンが特殊なだけな希ガス
※86
ベン・ベックマンは特殊でもなんでもない。作中に覇気をこめた物なら相手の能力を無効化できたり、破壊力を増すことができるという描写がいくつもある。ガープのルフィに対してのゲンコツ。黄猿の八咫鏡を止めたレイリーの剣。赤犬の拳を止めたシャンクスの剣。女ヶ島でのマーガレットの矢。ヘラクレスンの槍。ベックマンの銃弾も同じ事。
工場壊したら アンパンマン死ぬだろ
銃弾貫通したら一瞬力抜ける程度にしかならなそうだよね
コストの問題もありそう
まぁぶっちゃけそこまで深く考えてないだろうね
漫画のあら探しして突っ込んで良いのは小中学生の休み時間の間だけだよ
十手を少し尖らせてモリのように飛ばす武器を作る
石+粘着性の物質で相手に石の部分がくっ付くようにする>投げて使う
石をつけたトラバサミみたいな罠を…etc
あの網は海楼石で作った網
海軍は正義だろ
というより、こういうレス考える人って自分一人じゃ何も考えられないのか、かまってちゃんなんだろうね。
銃弾なら撃ったあと軌道変えられないから簡単によけられる
つまり覇気使えない能力者にしか通じない
それなら海楼石の大量生産に時間かけるより
能力者全員に効く覇気の訓練に時間かけたほうが有意義だろ
そもそも海軍は悪魔の実の能力者を取り締まるのではなく,海賊を取り締まるものだし,一般海賊>悪魔の実の能力者。なんだからわざわざ銃弾にして使い捨てにする必要なし.シャンクス級の悪魔無し強い人に対しても銃は撃つんだから銃弾にする意味はさらになくなる。
発砲の衝撃に耐えられない、要するにじんせいが無い
粉々に砕け散ってしまえば銃が詰まって暴発するし
そうなってしまったらそもそも銃としての効果は発揮できない
金属製の弾にくぼみを作って、その中に石をはめれば良いじゃん。
俗にサボット弾と呼ばれるもの。
大抵の漫画は矛盾点が多いから詮索禁止な
というか、鉄だか鉛だかは溶かして成型できるけど、石は無理なんじゃね?
硬すぎると小さくする段階で割れてまうし、一つ一つ削ってたらコストやばい。
下手な鉄砲に金かけるより覇気覚えさせた士官クラスのほうが遥かに強くて高効率
逆に海賊に海楼石の弾丸を奪われる危険を考えるとパシフィスタ作ったほうがマシ
それに海楼石製武器の常備が必要なほど能力者の海賊ばっかりいるとは思えん
能力者の海賊なんて全体の1割にも満たないはず
そんな強そうじゃない気がする。
それよりも、海楼石から悪魔の実を開発して
体を海楼石に変えられる人間を作り出した方が効果高い気がする。
それはそれで実用性あるか謎だけど
なんか結構珍しいものなんやって
弾いてなかった
まあ製作者側のミスだな
標準となっている。
という事で、海楼石の価格が重要。
効果と普及率(漫画内における所持する人の数)から考えると
それほど安くは無いように思える。
なのですべての銃が弾丸として海楼石を備える事は難しい
と考えられる。
弾丸のコアとしてはかなり理想的な素材です。
ジャケット無しの場合のファウリングなどの問題がどうなるかは、
金によるソリッドブレットを1万発程度撃ったというデータ
がほぼ無いため、不明です。
(高すぎて実験できない。
弾一発約20g×1gあたり4000円程度×1万発)
弾一発あたりの価格のみで考えてはいけない。
まずは軍隊に必要な弾丸の数を考えるべき。
現総人員20万人の軍隊(現代のドイツ軍を参考)と仮定。
うち、前線で戦う兵士の数を20%とすると4万人。
ワンピの軍隊の銃は連発銃なので一人辺り140発携行するとする。
そして少なくとも一人の兵士が5回の出撃ができるだけの弾薬を備蓄する。
4万×140発×5回=28000000発の弾が必要となる。
やっすい通常弾なら問題ないだろうが、これほどの数の弾を高い海楼石で
作るとなると頭の痛い話となる。
1ベリーが日本円でいくらかがわからないが、ドフラミンゴが
ドレスローザの王家を脅した時に払えと言った額と大差ない規模
の金額にはなると考えられます(笑)
素材の価格も重要だが、
海楼石は加工が難しいとなると、その分がもろに人件費に跳ね返る事になる。
となると素材の価格以上に、海楼石の弾丸は高価な事になる。
海楼石の弾丸を採用するくらいなら、他にその分の金をまわした方が
よほど軍隊が強くなる。
覇気による蹴りやパンチで能力者を叩きのめせるし、なおさら
海楼石の弾丸なんぞ、軍隊での重要度が低くなる。
いくらかかると思ってるんだ、そんなもんいらん。
と将校が一言言って終わる、というのが軍隊における海楼石の
弾丸の真実のはずである。
海賊倒す前に海軍の財布に穴が空くわ
アーロン編で沈んだルフィの顔を伸ばしたのもルフィが伸ばしたわけではないから
おおよそほとんどの能力者は自発することでしか能力を使えないから海楼石は有効。
海楼石の手錠や檻は能力者の動きを封じるもので船に使われている海楼石は海王類に気付かれにくくするため